法語(yǔ)論壇：第三帝國(guó)為何是出版界長(zhǎng)盛不衰的暢銷(xiāo)題材?

現(xiàn)場(chǎng)。

為什么第三帝國(guó)是出版界經(jīng)久不衰的熱門(mén)話題？

在對(duì)圖書(shū)市場(chǎng)的觀察中，范庭略發(fā)現(xiàn)了一個(gè)特別有趣的情況:二戰(zhàn)歷史的著作，包括德國(guó)、日本和蘇聯(lián)在二戰(zhàn)期間的著作，在中國(guó)非常受歡迎。據(jù)媒體報(bào)道，與希特勒相關(guān)的書(shū)籍總是暢銷(xiāo)書(shū)。比如甲骨文的《激動(dòng)人心的戰(zhàn)斗》 : 納粹吸毒史賣(mài)得很好。在出版界，第三帝國(guó)似乎是一個(gè)經(jīng)久不衰的主題。

梅心怡同意這一點(diǎn)。她說(shuō)《理想國(guó)家翻譯》第三帝國(guó)三部曲的書(shū)籍版權(quán)是很久以前買(mǎi)的。這本書(shū)很厚，所以花了很長(zhǎng)時(shí)間翻譯。在購(gòu)買(mǎi)書(shū)籍版權(quán)時(shí)，她沒(méi)有想到這幾年中國(guó)會(huì)出現(xiàn)這么多關(guān)于納粹的書(shū)。

范庭略提到，威廉·夏伊勒的幾本與第三帝國(guó)有關(guān)的書(shū)最近也出版了，比如他的《柏林日記》。近幾年來(lái)，關(guān)于1929年柏林的電視劇《巴比倫柏林》的討論也非常熱烈。這部電視劇描述了當(dāng)時(shí)柏林的生活和那個(gè)時(shí)代人們思想變化的過(guò)程——德國(guó)人已經(jīng)從一種非常無(wú)聊的狀態(tài)變成了團(tuán)結(jié)一致，與英法對(duì)抗的狀態(tài)。然而，范庭略覺(jué)得，要了解德國(guó)人的轉(zhuǎn)變過(guò)程，讀者不能只接受碎片化的信息，而要繼續(xù)系統(tǒng)地閱讀。

范庭略

梅心怡認(rèn)為，二戰(zhàn)史在國(guó)外也是一種很受歡迎的書(shū)籍。每年，歐洲都會(huì)有大量以集中營(yíng)為主題的書(shū)籍出版，因?yàn)槊磕隁W洲人都會(huì)發(fā)現(xiàn)許多新的生還者日記或回憶。為什么納粹史在當(dāng)今世界如此火爆？因?yàn)閷?duì)于大多數(shù)國(guó)家來(lái)說(shuō)，二戰(zhàn)仍然是他們歷史上的痛苦。此外，目前的國(guó)際形勢(shì)似乎正處于20世紀(jì)的陰影之下。當(dāng)前的國(guó)際形勢(shì)是二戰(zhàn)史上火爆的原因。

為什么中國(guó)出版界經(jīng)常忽視小語(yǔ)種作品？

范庭略問(wèn)，除了《百年孤獨(dú)》這樣的代代相傳的杰作，是不是好像很少有小語(yǔ)種作品能被引入中國(guó)，還是這些小語(yǔ)種作品被引入中國(guó)后影響不大？

任劍濤認(rèn)為，這是因?yàn)榭煽康男≌Z(yǔ)種翻譯很難找到。自近代以來(lái)，中國(guó)一直希望學(xué)習(xí)先進(jìn)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，以擺脫落后即將被打的命運(yùn)。所以，當(dāng)中國(guó)偏向某個(gè)國(guó)家時(shí)，就會(huì)集中精力翻譯哪一種語(yǔ)言。舉例來(lái)說(shuō)，以前中國(guó)人以翻譯俄語(yǔ)為主，后來(lái)又以翻譯英語(yǔ)為主。這一先天原因限制了中國(guó)對(duì)小語(yǔ)種國(guó)家好內(nèi)容的引入。那是一件非常遺憾的事。

在人文社會(huì)科學(xué)方面，梅心怡認(rèn)為，近年來(lái)美國(guó)學(xué)術(shù)界的主導(dǎo)力量很大。原文為《21世紀(jì)資本論》。事實(shí)上，這本書(shū)很早就在法國(guó)出版了，但是直到這本書(shū)在美國(guó)出版之后，《21世紀(jì)資本論》才成為世界上最好的書(shū)。在經(jīng)濟(jì)史、文化史等領(lǐng)域，美國(guó)有很大的話語(yǔ)權(quán)。出版界，每個(gè)人都默認(rèn)被美國(guó)市場(chǎng)認(rèn)可的書(shū)籍，就是比較好的書(shū)籍。事實(shí)上，這對(duì)選書(shū)有很大的限制。

梅心怡

梅心怡還提到，理想國(guó)最近準(zhǔn)備出版意大利微觀史學(xué)家金茲伯格的《奶酪與蛆蟲(chóng)》。它是一個(gè)很有名的微觀歷史研究作品。當(dāng)梅心怡還在中國(guó)臺(tái)灣工作時(shí)，她特別想出版這本書(shū)。然而，當(dāng)時(shí)她并沒(méi)有找到合適的譯者，因?yàn)樵S多懂意大利語(yǔ)的譯者只能翻譯文學(xué)作品，而不能翻譯出如此專(zhuān)業(yè)的歷史作品。對(duì)于小語(yǔ)種領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，很難找到有文采、有足夠?qū)I(yè)背景的譯者。

英文翻譯的話語(yǔ)權(quán)也體現(xiàn)在版權(quán)市場(chǎng)上。在國(guó)外版權(quán)市場(chǎng)，如果德語(yǔ)或法語(yǔ)作品想在全球范圍內(nèi)擴(kuò)大市場(chǎng)，就必須準(zhǔn)備英文翻譯，以便更好地推廣他們的書(shū)籍。因?yàn)樾≌Z(yǔ)種是很多亞洲國(guó)家出版商的障礙。

對(duì)普通讀者而言，應(yīng)該怎樣讀譯？

任劍濤提到，有些書(shū)有很大的出版價(jià)值，但還沒(méi)有在中國(guó)出版。比如哈貝馬斯剛出版的《哲學(xué)史》就很有出版價(jià)值。哈貝馬斯被稱(chēng)為目前歐洲第一思想家，但他用德語(yǔ)寫(xiě)作。這部《哲學(xué)史》有1000多頁(yè)，因?yàn)橐?guī)模太大，沒(méi)有譯者愿意接手翻譯。

對(duì)任劍濤來(lái)說(shuō)，普通讀者讀譯共有三步之遙?！靶胚_(dá)雅”三重標(biāo)準(zhǔn)被嚴(yán)復(fù)設(shè)定為翻譯，但實(shí)際上很少有譯者能達(dá)到這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)任劍濤想起他參加翻譯論壇時(shí)，萬(wàn)圣書(shū)園的老板劉蘇里曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，如果他不仔細(xì)辨別，60%的翻譯讀完之后就會(huì)上當(dāng)。但是任劍濤覺(jué)得，每個(gè)人都不必如此焦慮。由于讀者在閱讀翻譯之后，可以踏上第二步——自己去判斷和選擇翻譯，并且閱讀一些有思想的描述性作品。

任劍濤

范庭略覺(jué)得，這需要讀者逐步探索一個(gè)主題。出版了一本名為《天國(guó)之秋》的書(shū)，曾經(jīng)顛覆了范庭略對(duì)歷史的看法。這本書(shū)首次將安寧天國(guó)與美國(guó)獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)和英國(guó)紡織工業(yè)革命聯(lián)系起來(lái)。因?yàn)槊绹?guó)打了一場(chǎng)獨(dú)立的戰(zhàn)爭(zhēng)，棉花無(wú)法收獲，這導(dǎo)致了英國(guó)的蒸汽革命。此后，英國(guó)人想把布賣(mài)到中國(guó)江浙，但是這個(gè)地方又被安寧天國(guó)占據(jù)了。這本書(shū)就是從橫向關(guān)系來(lái)談安寧天國(guó)，不同于以前聽(tīng)過(guò)的版本。

梅心怡認(rèn)為，近年來(lái)，中文翻譯在速度和時(shí)間上越來(lái)越能趕上海外出版的前沿。讀者會(huì)看很長(zhǎng)一段時(shí)間的史景遷作品。史景遷寫(xiě)和平天國(guó)與天國(guó)之秋截然不同。因?yàn)椤短靽?guó)之秋》背后有一個(gè)全球歷史的概念，所以從中文的角度來(lái)看，史景遷是完全可以考慮的。如今，讀者可以在中文翻譯中閱讀許多國(guó)際最新的研究成果。

任劍濤認(rèn)為，對(duì)于普通讀者來(lái)說(shuō)，他們可能不需要過(guò)多地識(shí)別這些問(wèn)題。嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，每個(gè)人都沒(méi)有閱讀的習(xí)慣。在古代，閱讀是科舉考試的手段。在現(xiàn)代，中國(guó)人讀書(shū)是為了改變被動(dòng)挨打的局面。事實(shí)上，人們有時(shí)對(duì)這些與人類(lèi)著作有關(guān)的東西缺乏感覺(jué)。

所以，任劍濤希望，對(duì)于一個(gè)普通讀者來(lái)說(shuō)，首先要讀書(shū)。其次，他希望每個(gè)人都能努力閱讀。之后，我們會(huì)努力理解它。因?yàn)殚喿x已經(jīng)是半專(zhuān)業(yè)閱讀了，所以對(duì)于普通讀者來(lái)說(shuō)是不必要的。事實(shí)上，閱讀值得豎起大拇指。

整理｜徐悅東

校對(duì)｜李銘